События на Украине (Події в Україні)

bombay · Сообщение **bombay** » 05 авг 2014, 23:16

Crash_71 писал(а): Очень рад за вас (без сарказма), что вы так СЧИТАЕТЕ, что у вас есть реальная свобода (чем отличается от нереальной, не понимаю).
Однако, данное утверждение НУ НИКАК НЕ ВЯЖЕТСЯ с теми фактами, что имеем.
Крым, Донецк, а потом Луганск решил воспользоваться реальной свободой.....
Получилось только у первого (кто встал, того и тапки).
Киевская рада от такой наглости выражение реальной свободы выбора - они просто были обескуражены и не могли сразу сообразить, как эту борзоту этот реальный выбор наказать.
Вот Крымчане успели использовать весь свой максимальный диапазон, ну а остальные - только наполовину. А от другой половины получают авиаудары, кассетные и фосфорные бомбы, град, и прочие прелести выражения "реальной свободы" Киевской власти - что хочу, то и ворочу. Свобода же! Реальная!

Ну да - нельзя у нас кому попало ходить с автоматами, ездить на танках, сбивать самолеты, вертолеты. Это прерогатива государства. И кстати в РФ тоже. Вы знаете, что в каждом государстве есть законы, которые все должны выполнять, есть международное право. Вот Путин испугался НАТО и аннексировал Крым и для вас это нормально. Гиркин напечатал на ксероксе бюллетени - провел референдум, а то что есть закон ему пофиг, Путину пофиг. Вот в Новосибирске захотели провести марш в поддержку образования Сибирской федеративной республики, так что им сказали - угроза целостности РФ.

Сообщение **Crash_71** » 05 авг 2014, 23:17

bombay писал(а):
Crash_71 писал(а):Далее, на выручку приходят , ВНИМАНИЕ!, "хорошие парни" (с российской территории), что, подобно Деду Мазаю спасают бедолаг из блокады.
Напоили, накормили, спать уложили.
Напомним - по иронии судьбы, "хорошими ребятами" оказались "зомбированные ватники под предводителем агрессора Путина"
ага - в свою сетку попались. Россия же заявляла, что она не сторона конфликта. Так что делать нечего - нужно кормить, поить, ласкать, изображать радушных дедов Мазаев.

ПризнаЮ, от такого ответа у меня просто не нашлось сразу слов!

Этакая детская наивность, просто обескураживающая и парализующая.

Россия - не сторона конфликта (факт), хотя по сопатке Киевским полководцам за падающие снаряды на российской земле надо влупить по самые помидоры!

А насчёт "нечего делать- кормИте, поИте, ласкайте" © - что-то , лоханулись украинские военнослужащие.

Надо было ТРЕБОВАТЬ Анталию (Турция же не сторона конфликта! Факт!) с блекжетом и шлюхами онклюзив шведский стол.

bombay · Сообщение **bombay** » 05 авг 2014, 23:24

евгенкат писал(а):Bombay, ответьте на такой вопрос, только без предвзятости.
Хрен с ней с этой россией и "тираном путиным".
У Вас идет война.
У Вас рушится экономика и промышленность.
У Вас огромнейшие долги.
Половина страны разрушена.
Обещанных ярдах от МВФ нет, частью ЕС вы не стали.
Надеюсь, Вы согласитесь в принципе, что страна очень глубоко в...
Кто это сделал и кто продолжил историки разберутся. Я сейчас не об этом.
Обьясните, как в этой "глубине" ваши политики умудряются грызться между собой и заниматься предвыборными дрязгами.
Мое мнение, что в такой ситуации им наоборот надо забыть про внутренние разборки. Все кто представлены во власти и в Раде ( коммунистов обезвредили) радеют за единую и европейскую Украину.
У Вас есть большой брат США, у вас есть внешний враг - агрессор.
Как можно в такое время думать о своих карьерных теплых местах?
Можно долго продолжать, но смысл моего вопроса понятен.
Вам не стыдно за тех кого Вы привели к власти и за кого вы вышли на Майдан?

1 - Я не выходил на этот майдан
2- У нас нет брата США
3- У нас нет врага РФ
4 - Я не приводил их к власти
5 - Мне стыдно за нашу власть - но не потому что Вы думаете
6- Когда выбрали президентом янека у меня было чувство национального позора.

Пока все. Надо будет - еще добавлю

евгенкат

Про журналиста и полтора миллиона - извиняюсь.
покопался в интернете, вроде бы установили, что фейк.

bombay · Сообщение **bombay** » 05 авг 2014, 23:31

Crash_71 писал(а):
bombay писал(а):ага - в свою сетку попались. Россия же заявляла, что она не сторона конфликта. Так что делать нечего - нужно кормить, поить, ласкать, изображать радушных дедов Мазаев.

Россия - не сторона конфликта (факт), хотя по сопатке Киевским полководцам за падающие снаряды на российской земле надо влупить по самые помидоры!

за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо? Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки. А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

евгенкат

Bombey, вы не ответили на главный вопрос.
Как на фоне всего, что происходит в стране, власть может заниматься своим "благоустройством"?
Может, если бы они все думали о стране и народе, и не было бы всего этого с самого начала?
Я полностью разделяю Ваши стремления тогда убрать Януковича, покончить с коррупцией и обеспечить народу процветание.
Но те лозунги для ваших политиков так и остались лозунгами.
Цель у них, как показывает время - совсем другая.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Если включать логику, скажите зачем Гиркину или России сбивать Боинг?
Кто больше, как не гнусно звучит, воспользовался этой трагедией и кому она пошла на пользу?

bombay · Сообщение **bombay** » 05 авг 2014, 23:44

евгенкат писал(а):Bombey, вы не ответили на главный вопрос.
Как на фоне всего, что происходит в стране, власть может заниматься своим "благоустройством"?
Может, если бы они все думали о стране и народе, и не было бы всего этого с самого начала?
Я полностью разделяю Ваши стремления тогда убрать Януковича, покончить с коррупцией и обеспечить народу процветание.
Но те лозунги для ваших политиков так и остались лозунгами.
Цель у них, как показывает время - совсем другая.

На главный вопрос я позже отвечу, сейчас скажу только одно - Путин вас разводит как котят. Нет у нас разделения но национальности и гражданству. Есть уроды которые на войне делают деньги и простые люди.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

евгенкат писал(а): Если включать логику, скажите зачем Гиркину или России сбивать Боинг?
Кто больше, как не гнусно звучит, воспользовался этой трагедией и кому она пошла на пользу?

А когда я сказал, что Боинг специально сбили?

Сообщение **Crash_71** » 05 авг 2014, 23:46

bombay писал(а):Ну да - нельзя у нас кому попало ходить с автоматами, ездить на танках, сбивать самолеты, вертолеты. Это прерогатива государства. И кстати в РФ тоже.

Теперь понятно, у кого РЕАЛЬНАЯ (ПРЯМО-ТАКИ НЕРЕАЛЬНО-РЕАЛЬНАЯ) свобода, а у "кого попало" - пшли вон! Ишь ты... свободу захотели... референдумы устроили.... фигня это всё!
Как власть высказала свою свободу слова- так и будет!

bombay писал(а):Вы знаете, что в каждом государстве есть законы, которые все должны выполнять, есть международное право.

Ну-ка, ну-ка... с этого места поподробнее... Начиная с "ЗАКОННОГО СВЕРЖЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА ЯНУКОВИЧА", майданских свистоплясок и "боёв без правил" в верховной раде (порой с автоматами калашникова).
А так же объясните теперешнюю "законную" особенность Украинской политики. "Один президент хорошо, а два - лучше!" Что там порешили со статусами-то?
И продиктуйте гражданские (международные) права гражданским жителям Донецких и Луганских земель, которые клали с пробором на всю политику, но тем не менее разбомблены, убиты, покалечены (включая от грудных детей до стариков, неспособных самостоятельно передвигаться) , уничтожено частично или полностью имущество.
Типа... Вы имеете право хранит молчание - пусть земля вам будет пухом! :Грустный:

bombay писал(а):Вот в Новосибирске захотели провести марш в поддержку образования Сибирской федеративной республики, так что им сказали - угроза целостности РФ.

А теперь мы плавно подошли ко второй части марлезонского балета.
Я лично понимаю жителей, желающих "свалить всем кагалом" заграницу, или объявить себя "Супер-народнной- хуторской республикой", потому что власть их доит, как коров, причём, доит почаще, а кормит пореже.
Но объяснИте мне, уважаемый, почему Луганских и Донецких Киевская власть (которая на момент народной смуты- сама была ещё не властью, а самозванцами... пиратами, устроившими бунт на корабле) не применяет меры , типа "работы на 480 часов или лишение свободы на срок 5 лет", а бомбит целые гражданские жилые районы оружием, запрещённым, кстати международным правом?
Это такой супер-офигительный диапазон реальной свободы выбора?

евгенкат

Вот!!!!!
Золотые слова!
Только добавить надо, что и вас ваши политики разводят как котят.
Я уже писал здесь, что ни один народ в этой войне не выиграет.

bombay · Сообщение **bombay** » 05 авг 2014, 23:52

Crash_71 писал(а):
bombay писал(а):Ну да - нельзя у нас кому попало ходить с автоматами, ездить на танках, сбивать самолеты, вертолеты. Это прерогатива государства. И кстати в РФ тоже.
Теперь понятно, у кого РЕАЛЬНАЯ (ПРЯМО-ТАКИ НЕРЕАЛЬНО-РЕАЛЬНАЯ) свобода, а у "кого попало" - пшли вон! Ишь ты... свободу захотели... референдумы устроили.... фигня это всё!
Как власть высказала свою свободу слова- так и будет!

Хотелось бы корректной дискуссии. А ответить слабо? Походите по Москве с автоматом - а потом спрашивайте почему в Киеве нельзя.

bombay писал(а): за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо? Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки. А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

Киеву может и не надо, а вот заокеанским друзьям киевской власти очень хочется втянуть Россию в военный конфликт с Украиной и не просто в конфликт, а в настоящую войну и чем больше будет разрушений и жертв с обеих сторон, тем лучше для США. Потому и ведутся провокационные обстрелы нашей территории. Да и вся военная операция на востоке затеивалась лишь с одной целью - спровоцировать Россию на защиту русских на востоке Украины путём вторжения в эти районы. При желании со стороны Киева, можно было договориться с востоком мирным путём о распределении власти и полномочий. Не думаю, что Яценюк не понимал, что в нынешнем состоянии экономики Украины лучше мирно решить с востоком все разногласия, чем вести военные действия, тем самым фактически провоцируя крах экономики. Порошенко, тоже, думаю, не дурак и тем не менее продолжает вести боевые действия. В гражданской войне не бывает победителей. Просто они действуют по указке из Вашинктона,, преследуя лишь свои меркантильные цели, а на страну им наплевать. Они спокойно могут потом уехать из неё в ту-же америку со своими "бабками".

bombay · Сообщение **bombay** » 06 авг 2014, 00:02

Crash_71 писал(а):
bombay писал(а):Вы знаете, что в каждом государстве есть законы, которые все должны выполнять, есть международное право.
Ну-ка, ну-ка... с этого места поподробнее... Начиная с "ЗАКОННОГО СВЕРЖЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА ЯНУКОВИЧА", майданских свистоплясок и "боёв без правил" в верховной раде (порой с автоматами калашникова).
А так же объясните теперешнюю "законную" особенность Украинской политики. "Один президент хорошо, а два - лучше!" Что там порешили со статусами-то?
И продиктуйте гражданские (международные) права гражданским жителям Донецких и Луганских земель, которые клали с пробором на всю политику, но тем не менее разбомблены, убиты, покалечены (включая от гружных детей до стариков, неспособных самостоятельно передвигаться) , уничтожено частично или полностью имущество.
Типа... Вы имеете право хранит молчание - пусть земля вам будет пухом! :Грустный:

Мне интересно почему вы о янеке так печетесь ? Уволили его за прогулы, меня тоже раз так уволили - и никто не шумел. Насчет "боёв без правил" в верховной раде (порой с автоматами калашникова) Вы перепутали - это в Крыму было. В Киеве таже Рада, которая янека благославляла на его гнусности его же и уволила.

А я уверен, что это афера Путина на 90% привела к такому результату. Кстати у него опыт уже был - Грозный почти под 0 зачистил. Это ответ на вопрос, как Россия решат аналогичные проблемы.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

КИВлад писал(а):
bombay писал(а): за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо? Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки. А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.
Да и вся военная операция на востоке затеивалась лишь с одной целью - спровоцировать Россию на защиту русских на востоке Украины путём вторжения в эти районы.

Да кто русских угнетал? Или снова Путин испугался, что угнетать начнут? Так может ему лучше паранойю полечить если он такой пугливый?

евгенкат

А, говорите нет внешнего врага?
Есть же на 90 процентов.
Самое прикольное, сегодня на каком то укр. Сайте новостном прочитал, что срыв концерта Лорак - провокация ФСБ.
О как!

Сообщение **Crash_71** » 06 авг 2014, 00:11

bombay писал(а):за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо?

Почему претензии к Киеву? (в данном случае имелся не сам город, столица Украинского государства, а Киевская власть, с подачи которой и творится хрен знам что у вас, а летит к нам).
Вы ж не предьявляете претензии к российским стрелочникам (Ваням, Колям, Петям), которые были в "вежливых людях", а сразу наезд на Путина! Ну и аналогичное - значит и в ответ все претензии к Порошенко.
Согласен, пусть там Гиркин, или ещё кто виноват. Понёс ли тот самый Гиркин ответственность за "заслуги перед Отечеством"?
Или его надо с российской земли "мочить" ракетой земля-земля?

bombay писал(а):Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки.

То есть... Речь идёт о возможном обстреле с украинской территории украинскими вооружёнными силами воинских российских подразделений на российской территории.... с претензией типа.. "Чё вы тут столпились... а ну ННННА!

Получай,фашист, гранату!"
Даже если устроить танковый биатлон численностью- все вооружённые силы РФ но НА ТЕРРИТОРИИ своей страны, и при этом НИ ОДИН СНАРЯД НЕ ПАДАЕТ за пределами российского гос-ва, то претензии кого бы то ни было из-за границы "чё Вы тут припёрлись!?" - при всём уважении, можно слать в известное пешее эротическое путешествие.
А вот в вашем случае- как раз, претензии предъявлять- самое то!
ВАШИ снаряды залетают на наши территории, да ещё рвутся не в чистом поле, а в населённых пунктах! Вот это уже при всём остаточном уважении - просто борзотА!

bombay писал(а):А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

ДО появления повода, обстрела НЕ БУДЕТ?
Именно ЭТО хотел сказать Лавров?

bombay писал(а): Хотелось бы корректной дискуссии. А ответить слабо? Походите по Москве с автоматом - а потом спрашивайте почему в Киеве нельзя.

Правильно. У нас нет такой "свободы". У нас законом запрещено разгуливать с автоматом по городу. Поэтому вы там на Украине считаете, что у нас "путинская диктатура" и мы тут чуть ли не рабы "режима". Скажу Вам по секрету.

У нас и алигархам не позволено иметь свои вооружённые бандформирования. А на Украине, так это даже приветствуется. Каждый олигарх имеет свою небольшую армию. Вот она СВОБОДА по Украински!!! У кого больше денег, тот и больше прав, потому, что у него вооружённая банда больше.

bombay · Сообщение **bombay** » 06 авг 2014, 00:19

евгенкат писал(а):А, говорите нет внешнего врага?
Есть же на 90 процентов.
Самое прикольное, сегодня на каком то укр. Сайте новостном прочитал, что срыв концерта Лорак - провокация ФСБ.
О как!

Россия не враг - мы все одной крови. И национальность тут понятие условное. Мой отец с Тирасполя. Мать русская, с подмосковья, там куча родственников. Что я их своими врагами объявлю - глупость по определению. Всю жизнь прожил на этой земле, всегда говорил по русски - но когда говорят, что меня кто то собирается защищать - не понимаю я этого.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
События на Украине (Події в Україні)

Crash_71 писал(а): ДО появления повода, обстрела НЕ БУДЕТ?
Именно ЭТО хотел сказать Лавров?

ну да - и гиркин тут же устроил повод.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
События на Украине (Події в Україні)
Crash_71 - Вы ведете дискуссию некорректно. Так же как некорректно придумали повод для моего бана. Если вы заводитесь с полоборота, то это совсем не значит, что я сею межнациональную вражду.

Я устал. Спокойной ночи.

евгенкат

Кто Вас собирается защищать?
Речь о том, что одним в Украине можно от лица всей страны устраивать вооруженные перевороты в Киеве , надеюсь, не будете отрицать, что там был вооруженный переворот, в крайнем случае насильственное свержение власти, а другим от лица народа одного региона нельзя не соглашаться с властью. Заметьте, из Донбаса в Киев никто не поехал Яценюка с Турчиновым свергать.
И то, что в Киеве назвали конституционным, то в Донбасе то же самое нарекли террористическим.
Свобода слова, однако!

евгенкат писал(а):...И то, что в Киеве назвали конституционным...

Поправочка; это было "народным волеизъявленьем". (сарказм, если чё)

Сообщение **Crash_71** » 06 авг 2014, 01:08

bombay писал(а):ну да - и гиркин тут же устроил повод.

Иметь повод для начала потасовки и палить в ответ- как бэ... Разные вещи.
И российская сторона понимает, где головотяпство, а где наглость злой умысел. И если припрёт, то жарко будет по обе стороны границ, и остальная Европа не отсидится в сторонке. Только пока мудрости хватает не играть огнём в пороховом погребе.

bombay писал(а):Crash_71 - Вы ведете дискуссию некорректно.

Удивительно. А я считаю, что веду корректно (пусть, порой, и криво выражаю мысли). И не перехожу на личности, и не валю с больной головы на здоровую, по той причине, что у обоих совпадает национальность или место жительства.

bombay писал(а):Так же как некорректно придумали повод для моего бана.

На самом деле, у Вас была фора. Вас не выпилили мгновенно.
Вам позволили "поплевать на русскую национальность", сделав её виновной оттого, что она русская.
И двухнедельный перерыв охладил (немного) Ваш пыл.
И куда Вы в первую очередь обратили свою активность на нудистском форуме "после отпуска"?
Правильно! На политический срач (извиняюсь за мой французский)

bombay писал(а):Я устал. Спокойной ночи.

Вы себе льстите.
Вы энергетически подпитываетесь от деструктивной темы на форуме, по сути, где моральный фон как на кухне утром в коммунальной квартире.

Обратите, пожалуйста, своё внимание на другие ТЕМАТИЧЕСКИЕ обсуждения нудисткого портала. Лето же на дворе!
Уже на закате, кстати :Грустный:

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

КИВлад писал(а):
евгенкат писал(а):...И то, что в Киеве назвали конституционным...
Поправочка; это было "народным волеизъявленьем". (сарказм, если чё)

В какой то мере и без сарказма имеет право на существование такая версия.
Вопросы только... "что считать народом"? Толпа на майдане народ? - народ!
А то, что "остальной народ" не майданил- ну так это его проблемы...

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:

bombay писал(а): 1 - Я не выходил на этот майдан
2- У нас нет брата США
3- У нас нет врага РФ
4 - Я не приводил их к власти
5 - Мне стыдно за нашу власть - но не потому что Вы думаете
6- Когда выбрали президентом янека у меня было чувство национального позора.

Надо отдать должное... Услышав такое, я испытал радость, что не утеряна возможность включать голову у наших братьев-славян, ибо от потока реплик диванных войск интернетного спецназа (на других форумах и в соцсетях) было ощущение , что прошли точку невозврата по взглядам на озвученные вещи.
Хотя, это только первые ласточки.
По многим вопросам, разногласие не убрано ещё.

Виктор Жук

bombay писал(а):Вот в Новосибирске захотели провести марш в поддержку образования Сибирской федеративной республики, так что им сказали - угроза целостности РФ.

К счастью, за намерения не судят. Если и захотел кто-то там чего подобного - это ничего не говорит о желании остальных. Разговоры об отделении Сибири от Москвы России я слышал и в начале 90-х, но они так разговорами и остались.
На Украине - ситуация совсем другая.

bombay писал(а):за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо? Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки. А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

Безопаснее обстреливать мирные российские сёла - там же нет военной техники, не ответят... Зато провокация - лучше не придумаешь. Да и в привычку вошло, кажется, обстреливать и бомбить тех, кто ответить не может. Какая-то подленькая война ведётся с украинской стороны. Попробовал себе представить, что Армия ДНР-ЛНР обстреляла и разбомбила Харьков, уничтожив треть зданий, коммуникации и тысячи мирных жителей. Не получается такая картинка!

bombay писал(а):Хотелось бы корректной дискуссии. А ответить слабо? Походите по Москве с автоматом - а потом спрашивайте почему в Киеве нельзя.

Сашку Билому тоже было нельзя - но он превал на всех и ходил по Киеву с автоматом. Не брезговал и госучреждениями. Потом, видно, осознал тяжесть своего проступка и от раскаяния застрелился.